From: "Syl 20" <sybertot@hotmail.com>
Subject: Les collaborations US-Fr
Date: Wed, 23 Feb 2000 14:24:05 GMT

> on est donc en droit de s'attendre a des collaborations entre Sayan, le
> boys band de guignols du rap francais, et les groupes étrangers avec
> lesquels ils sont sans cesse comparés et avec lesquels ils n'ont rien a
> voir. Lancez vos paris!

Tiens, on parle juste des combines entre rap US et français, et qu'est-ce que je lis sur rebirthmag.com ? Ca :

" Whats that I smell? An exclusive track from Rebirth of course. Check out this all-new joint from France's Ärsenik and the RZA himself. RZA rhymes in French! "Shaolin (6ème Chaudron)" comes courtesy of Rebirth's European Office in Paris. Big ups to Hostile Records for the hookup. "

Drôle non ? C'est dommage, je n'arrive pas à écouter ce morceau. Le RZA en français, ça doit pourtant être tordant. J'en frémis d'avance ;-)))

En tous cas, ça confirme ce que Feelgood disait sur ces drôles de collaborations. Et ce qu'il me disait aussi en aparté sur les chouettes accointances de Rebirth Mag avec le rap français...

From: "Dr.Feelgood" <feelgood@cybercable.fr>
Subject: Re: [IndieHipHop] Les collaborations US-Fr
Date: Wed, 23 Feb 2000 20:33:27 +0100

tu lis encore rebirthmag.com toi? ce site pour adolescents boutonneux qui ont écouté du wu tang toute leur courte vie (certains sont meme nés après le solo de raekwon) et qui sautent dans le wagon de l'underground maintenant que c'est a la mode? Serieusement "Rebirth's European Office In Paris" c'est la chambre d'un gamin de 13 ans avec un ordinateur et une connection internet, + la ligne de téléphone de ses parents jusqu'a 7 h du soir.

en tout cas, voila un exemple de collaboration inutile, RZA, qui a un hotel particulier avenue Foch, devait s'ennuyer un apres midi et il s'est dit "je vais faire un morceau avec arsenik pour booster les ventes de l'album de U-God un tout petit peu" RZA n'a pas besoin d'Arsenik, et Arsenik n'ont pas besoin de RZA, pour se faire des thunes.

Sinon dans les collaborations france/US, il faut savoir que le fameux turntablist experimental francais Cut Killer s'associe a son alter ego Funkmaster Flex pour un projet commun. Je ne sais pas si c'est lié mais Cut produit aussi un maxi avec une collaboration Blahzay-Blahzay/Triptik à sortir dans les mois qui viennent. Et Sad Hill 2, avec arsonists, Shabazz the disciple, et hmm... def bond... sort bientot. IAM ont aussi des projets avec talib kweli.

c'est super le rap, on se fait des amis.

From: Lucas <jeantu@mail.dotcom.fr>
Subject: Re: [IndieHipHop] Les collaborations US-Fr
Date: Thu, 24 Feb 2000 00:19:14 +0100

"Dr.Feelgood" a écrit :

> en tout cas, voila un exemple de collaboration inutile, RZA, qui a un hotel
> particulier avenue Foch, devait s'ennuyer un apres midi et il s'est dit "je
> vais faire un morceau avec arsenik pour booster les ventes de l'album de
> U-God un tout petit peu" RZA n'a pas besoin d'Arsenik, et Arsenik n'ont pas
> besoin de RZA, pour se faire des thunes.

donc, si ils n'ont pas un besoin financier l'un de l'autre, c'est pas une collaboration a but commercial, non ?

de toute façon les maisons de disque sont toujours guidées par les intérêts financiers, mais ca n'est pas forcément contradictoire avec les exigences de rappeurs : ca doit pas déranger high & mighty de vendre, ni en France ni aux USA, comme n'importe quel groupe, simplement certains groupes ont pour atout leur originalité et leur créativité plutôt que des grosse ficelles et du repompage et c'est ce qui fait leur qualité.

c'est pas parce qu'ils connaissent Oxmo Puccino juste par leurs maisons de disques qu'ils vont forcément faire un morceau de merde, de toute facon ils savent qu'ils vont conquérir plus de public en étant bon qu'en étant mauvais.

sinon pour le Saian Supa Crew c'est sur que 7000 albums avec je sais pas combien de plateaux télé, de présentoirs fnac et d'articles dans la presse ca fait peu.

lucas

From: "Dr.Feelgood" <feelgood@cybercable.fr>
Subject: Re: [IndieHipHop] Les collaborations US-Fr
Date: Thu, 24 Feb 2000 00:26:24 +0100

> donc, si ils n'ont pas un besoin financier l'un de l'autre, c'est pas une
> collaboration a but commercial, non ?

Euuuuhh noooon

non mec tu as raison,

c'est pour la passion du hiphop qu'ils l'ont fait, rza a toujours été un fan d'arsenik et calbo et lino n'ont jamais chié sur le wu tang, et ne passent pas leur journée a ecouter above the law en disant "je chie sur les zulus", et on vit dans un monde merveilleux peuplé de lutins, et les dirigeants du label Hostile sont très concernés par l'aspect artistique de leurs produits, qui prime sur les ventes de disques, et je ne suis pas ironique.

> de toute facon les maisons de disque sont toujours guidées par les interets
> financiers, mais ca n'est pas forcément contradictoire avec les exigences de
> rappeurs : ca doit pas déranger high & mighty de vendre, ni en france ni aux
> usa, comme n'importe quel groupe, simplement certains groupes ont pour atout
> leur originalité et leur créativité plutot que des grosse ficelles et du
> repompage et c'est ce qui fait leur qualité.
> c'est pas parce qu'ils connaissent oxmo puccino juste par leurs maisons de
> disques qu'ils vont forcément faire un morceau de merde, de toute facon ils
> savent qu'ils vont conquérir plus de public en étant bon qu'en étant mauvais.

En l'occurence Eon a brulé Oxmo sur le morceau c'est fait a la va vite, sur l'instru de BBoy document 99. C'est pas un mauvais morceau mais bon voila quoi.

From: Lucas <jeantu@mail.dotcom.fr>
Subject: Re: [IndieHipHop] Les collaborations US-Fr
Date: Thu, 24 Feb 2000 01:03:08 +0100

> Euuuuhh noooon
> non mec tu as raison,
> c'est pour la passion du hiphop qu'ils l'ont fait, rza a toujours été un
> fan d'arsenik et calbo et lino n'ont jamais chié sur le wu tang, et ne
> passent pas leur journée a ecouter above the law en disant "je chie sur les
> zulus", et on vit dans un monde merveilleux peuplé de lutins, et les
> dirigeants du label Hostile sont tres concernés par l'aspect artistique de
> leurs produits, qui prime sur les ventes de disques, et je ne suis pas
> ironique.

mais c'est toi qui a dit qu'ils n'ont pas besoin l'un de l'autre financièrement.

je suis d'accord que les dirigeants de sous-labels de maisons de disques (il me semble qu'Hostile est la section rap francais d'une major c'est ca ?) recherchent le profit, mais ce n'est pas pour autant que ce qu'ils vont sortir sera mauvais. et a propos du wu-tang je pense qu'ils sont l'exemple meme du groupe qui cherche a se faire le plus d'argent possible tout en faisant de la musique de qualité.

maintenant peut-être que le morceau en question est mauvais, mais je ne crois pas que la qualité soit forcément liée à l'indépendance de l'artiste.

> en l'occurence eon a brulé oxmo sur le morceau
> c'est fait a la va vite, sur l'instru de BBoy document 99.
> C'est pas un mauvais morceau mais bon voila quoi.

c'est sur que dans ce cas la leurs styles étaient quand meme assez éloignés,mais bon je préfère qu'il y ait eu un morceau qui aurait pu etre bon plutot querien.

From: "Dr.Feelgood" <feelgood@cybercable.fr>
Subject: Re: [IndieHipHop] Les collaborations US-Fr
Date: Thu, 24 Feb 2000 01:13:34 +0100

> mais c'est toi qui a dit qu'ils n'ont pas besoin l'un de l'autre financièrement.

mon point c'est, ils n'ont pas besoin l'un de l'autre financierement + ils ne se kiffent pas artistiquement = une collaboration inutile

Surement un caprice de directeur artistique qui fantasmait.

From: "Z" <samizdat98@hotmail.com>
Subject: Re: [IndieHipHop] Les collaborations US-Fr
Date: Thu, 24 Feb 2000 00:13:47 GMT

depuis liquid swords, wutang n'a sorti que des merdes a l'exception du nouveau ghostface qui est drole (parce-que ghostface a des lyrics qui me font rire...bien qu'elles soient incomprehensibles) tout en restant un album moyen (ce qui est un compliment vu la qualite actuelle des sorties). alors ton wutang=musique de qualite je ne vois pas trop d'ou tu le sors.

From: Lucas <jeantu@mail.dotcom.fr>
Subject: Re: [IndieHipHop] Les collaborations US-Fr
Date: Thu, 24 Feb 2000 01:48:51 +0100

Z a écrit :

> depuis liquid swords, wutang n'a sorti que des merdes

ils n'avaient pas attendu ce moment pour vouloir vendre beaucoup de disques, non ? en plus j'aime bien certains albums comme forever, bobby digital et les deux ghostface, en tout cas je trouve pas que c'est des merdes.

From: "Syl 20" <sybertot@hotmail.com>
Subject: Re: [IndieHipHop] Les collaborations US-Fr
Date: Thu, 24 Feb 2000 08:10:59 GMT

> depuis liquid swords, wutang n'a sorti que des merdes
> a l'exception du nouveau ghostface qui est drole (parce-que
> ghostface a des lyrics qui me font rire...bien qu'elles soient
> incomprehensibles) tout en restant un album moyen (ce qui
> est un compliment vu la qualite actuelle des sorties).
> alors ton wutang=musique de qualite je ne vois pas trop d'ou
> tu le sors.

Ah non, pitié, pas ce discours archi-rabaché "plus underground que moi tu meurs" sur le Wu-Tang... C'est lourdingue, ça n'a plus rien d'original et qui plus est c'est faux.

OK, "Enter the Wu", "Only Built" et "Liquid Swords" sont les grands albums du Wu, mais je sauverais les mêmes que Jeantu : "Wu-Tang Forever", "Bobby Digi", "Ironman" et "Supreme Clientele" sont loin d'être des merdes. Evidemment, tout dépend à quel niveau se situe un "album moyen"...

From: "Syl 20" <sybertot@hotmail.com>
Subject: Re: [IndieHipHop] Les collaborations US-Fr
Date: Thu, 24 Feb 2000 08:15:07 GMT

> tu lis encore rebirthmag.com toi?

Bah oui. Ils ont des morceaux rigolos avec le RZA qui rappe en français dedans.

> Serieusement "Rebirth's European Office In
> Paris" c'est la chambre d'un gamin de 13 ans avec un ordinateur et une
> connection internet, + la ligne de téléphone de ses parents jusqu'a 7 h
> du soir.

Les joies de l'Internet : pas besoin d'être une multinationale pour s'exprimer...